教主のふしぎ遊戯

轉載自大力BLOG http://www.wretch.cc/blog/cdali&article_id=16644416

這周大概做了最多人看見的一件事情
莫過於在巴哈筆戰了

筆戰文章連結
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=05219&snA=251110&read=&tnum=360&locked=F&subbsn=0&Bpage=0

筆戰到我都被浸水桶三天
不過巴哈帳號本來就是身外之物
不是甚麼重點
我節錄這位女版友所發表的文章
不像他節錄我的亂剪亂貼
我完整貼出他的言論

PART1

evilsura
(魅笑修羅)

唔,
老實說,我自己是女生,
所以看到最後一格我實在笑不出來.....

正妹就要有被跟蹤or騷擾的風險,
不正又被一堆男人笑恐龍沒人要,
從Ptt就能發現一群男鄉民對女性的集體語言暴力,大開黃腔那種.
看了真的覺得很難過.

抱歉我認真了,
當然開版大的漫畫還是非常有爆點,
請繼續加油阿.

PART2

無名小站只是一個介面,
真正在使用的是那些人,
要指控無名我倒覺得有點過頭了.
什麼是藝術我不想討論這個,藝術跟現實又怎麼沒有關聯?
只是看到那個血精妹顫抖的模樣,讓我覺得很難過.
有錢的男人被一堆女人黏,但是應該不會到人走在路上就被拖去暗巷性侵吧.
男生又怎麼會懂女生連回家都要怕被人跟蹤的心情....
這已經離題太遠了,希望在此打住了.

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基本上此位女版友一剛開始就離題討論
而且他把他自身"主觀"的觀念
帶入了作品之中
讓一個本來輕鬆的小品
變得很嚴肅
畢竟兩性問題
一直是無解
人類史從以前到現在 男女之間是逐漸平等
但並沒有甚麼絕對弱勢或是絕對優勢
像這位女版友 就很強調女人是"絕對弱勢"
這我是大大的不贊同
女人也可以很有"優勢"
多少男人為了女人傾家蕩產
前陣子才一個非常轟動的新聞
律師當街砍女友

相關新聞
http://61.129.65.8:82/gate/big5/news.eastday.com/s/20070825/u1a3066411.html

剛開始新聞報導都傾向男人多暴力 砍殺了他女友10幾刀
後面才發現真相 逐漸轉向同情該名律師的方向去報導

古人云:可憐之人 必有可恨之處
我想不是沒道理
現在男女之間都很OPEN 導致糾紛也非常的多
我周遭女性友人幾乎性經驗都比男性友人多
交往次數也比男性友人多
甚至還有把男性友人編列司機等提供隨時叫車等服務的女性亦不在少數
女人真的絕對弱勢嗎 NO 我很肯定的這樣說

好了 回到原題目來談 今天一個離題的女性
在漫畫版大放厥詞宣導女性弱勢 強調女權的涵義是甚麼
代表台灣人 藝術涵養仍有待加強
舉個例子來說 最近最轟動的 哈利波特的作者 J.K羅琳宣布鄧不利多是同志的消息

新聞影片
http://news.yam.com/view/mkvideopage.php/20071021878200/1

引來了一陣撻伐 因為哈利波特可是著名的兒童書籍 怎能讓書內帶有同志思想?
但J.K的解釋是代表完成劇情的合理性

SO? 藝術難道一定要符合社會道德的標準嗎?
通常學藝術的人 都不會跟社會道德有太大的關係
畢竟創作來自於創意 如果過於保守 就不會在作品上看到突破性的思維

最後他的END
也是讓我最火大的一篇
因為他為了強調女性的弱勢 以及女權的重要
把我的話亂剪一通 這算是一種不尊敬
果真從PTT出來的鄉民連基礎回覆禮儀都不太懂

evilsura
(魅笑修羅)

謝謝支持和批評我的人
這是最後一篇回文
相信大家都還有自己的生活要過



我總結這次的文章心得
算是給女性版友看的


一開始因為就我來看就像性侵一樣,基於我是女生,
所以我說了一句笑不太出來,
正妹就要冒著騷擾跟被跟蹤的風險,不正又被嫌恐龍
然後Ptt上也是充滿對女性的暴力語言
但是開版大其他的漫畫還是很好笑,也請繼續加油.

於是有些人說我沒幽默感,沒兩性概念,又不是女性就弱勢,認真魔人,
然後我跟他戰起來,我說性侵這方面是女人的某些弱勢之處,
並不是女人就弱勢.這句話我一再的強調,而且我也沒有批評畫家畫的很濫怎樣的.
我又說,如果你們身邊有受害者需要你們照顧,你們重看這文會有什麼感覺.

結果居然有令人傻眼的句子出來....
什麼"何必說出自己怎樣怎樣經過或者看過的事物 想讓人看笑話嗎?"
"台灣社會沒那麼誇張 請問你周遭朋友幾個被性侵"
"兩千三百萬人幾個被性侵 講得好像每天男人都會去性侵女人"
"自從女權高漲 很多女人都突然得了被害妄想症"

當板上有其他女性朋友批評性侵的確是犯罪率不斷增加
他們竟然回說"兩性社會早就逐漸平等之中 又不是10年前的狀況 別拿這種情況再哭"
"在這邊討論的男性中，
沒有一個帶有有色字眼或是偏頗名詞對於這位女網友造成任何傷害，
這邊沒人對女性不尊重"
"除了喝醉酒被拖走的沒辦法講，
在有自主意識下 能被拖去性侵的 沒有大到這個程度"

居然說這種大言不慚的話....
我被這些句子氣到不行,雖然一度收手,開版大也改了結局,
可是仍然有更多的人拿這些句子批評我,
什麼"先撩者賤""自以為正義""只是看漫畫輕鬆,不要來番啦,滾啦"
"這麼正義不會去做警察阿""認真魔女不要只會在網路上動手指頭阿"
"單純不喜歡你所回應的文章"
"不要為反對而反對,這只是藝術"
可是當我問他既然是藝術為何不能讓人評論的時候,又答不出來,
最後居然解釋成就像我在簽書會上吐作者口水一樣,當然書迷會罵.
問題我----並沒有----批評畫家畫的很差,還是很猥褻之類的東西阿.
而且它可以不喜歡我的回文,為什麼我就不能有另一種意見?
我從頭到尾都沒想到,不過是一句小小的感想,跟大家不一樣而已,
我也沒有罵，很難聽粗俗的語言，
在這樣的公開論壇上居然還有人大搞排斥異己的動作,



甚至有女性說
"丟光我們女生的臉"


看到這句我真的很難過........眼淚一直掉


已經有那麼多女生每天都活在性犯罪的陰影之下
一個性騷擾的動作就能讓人記懷一輩子,
痛恨,無奈,心有餘而力不足,無能為力.
這種東西一直是我的地雷,如果有性侵者處死刑的修法我一定第一個去支持.
而現在只不過是說了句我看了笑不太出來這樣而已,
一開始我也沒想過要這麼認真,
可是難道同樣在板上的那些女生,看到有男人講妳是不是有同樣經驗
還是妳朋友怎樣,講了不怕丟臉什麼的
妳們看了都不會覺得難過嗎
還逐漸平等....這樣叫做平等?
我曾經在回文裡面寫,我不會屈服於大環境,我會堅持我的原則.
可是被女性同胞這樣講,還是很傷心.

我在很小的時候看過一篇文章
看到有位女性記者,在採訪男性作家的時候跟他討論一些柏拉圖還是什麼
很艱深的文章
可是話講到一半,那個作家突然插進來一句話:
"我看你長的滿清秀的,為什麼不去做些針線活之類的家藝呢,
你可以不必走這條路阿,balabala"
然後女性記者在文章的最後寫一句
"對,我真痛恨我自己是女人"


如果有下輩子的話
我想我也寧可走男人這條路
至少不用在這方面認真過了頭



大島：被歧視是怎麼回事，那是多麼地深深傷害人，只有受過歧視的人才能了解。
疼痛是各自的事情，事後會留下各自的傷口。所以在要求公平或公正的這一點
我想我也不落後任何人。只是，令我覺得更厭煩的是，那些缺乏想像力的人。
就像T.S. 艾略特說的《空心人》那樣。那缺乏想像力的部分，空虛的部份，
明明只是以無感覺的稻草屑塞滿而已，自己卻沒有發覺，還在外面招搖的人。
而且把那無感覺，以空虛的語言排列出來，還要勉強推銷給別人的人。

摘自海邊的卡夫卡，僅獻給各位。
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既然要用名人語錄
我也用了大陸64學運人士王超華講的一句話

王超華：藝術家應該有創作自由，他們應該有一個空間、範圍，有他們的權利來選擇如何表達對事物的感受和看法。

在國外 無論作品刻劃出的意境 是否讓人不閱 總是會表示尊重
也讓我見識到國內對藝術欣賞的涵養非常貧乏
到最後一堆人反而把議題轉到人權上
那之後只要我們看誰的作品不滿意 我們也可以去投稿請他改善他作品的意境囉?

另外最後大力附加了第五格畫面來平息大家的爭論
但卻失去了"偷香"這個雙關語的涵義
用GOOLGE搜尋"偷香"這個關鍵字 出來的網站連結都是跟女性相關
通常香這名詞是形容女人 沒有男人被形容過這個"香"字

(香通常指的是美麗的女人 無論中西皆是 男人通常只有被講臭 ex:臭男人 有人聽過香男人嗎?)

(今年有一齣電影"香水" 劇情是他所使用原料—處女的體香，只要是葛奴乙挑選中的女子，他便不計一切代價將她殺害，將新鮮的屍體身上的香味用來作成香水的材料，讓這個香味永遠只專屬他一個人 如果用男人屍體做 應該就是臭水了XD)

所以已經失去了這篇漫畫的笑點
不過太多人還在停留畫面構成的笑點
所以我也懶得再去評論

這篇筆戰只是突顯了兩件事情
1.現在的人缺乏藝術欣賞的涵養
2.一堆人對中文的涵義認知太淺 雙關語的笑話竟然不懂 只知道畫面很好笑

我的帳號就是paladin829

如果想講女權的請滾 我對兩性議題沒啥興趣
藝術創作才一直是國人最忽略最弱勢最不在意的議題
比起女權來說 藝術才更該加提升

另外有人提到盲目的支持 我最後想講的
我並不是想幫大力出口氣 畢竟我並不認識他 我只是欣賞他的作品
我只是想幫"藝術"跟"創作"出口氣
為了在這塊努力奮鬥的人爭點自由空間
而不是在爭那個漫畫第五格
說真的 那一點意義都沒有
就算畫出那第五格 社會兩性關係就會和諧嗎?
不可能的事情
實際點吧 就像那位女版友一直主張性侵案件很多
去查一下上個月的性侵案件數 2XX件
再跟全台灣的人口去做比例分析
還是不如犯罪第一名的強盜搶劫嚴重
如果治安做得好 強盜搶劫跟性侵案件都會減少
這部分不是你我該負責的問題 而是政府
可惜我們的政府在搞公投入聯
他們對性侵案可是漠不關心阿~